Milli Yol Partisi Genel Başkanı Çayır, PKK ile müzakere yapıldığını söyledi: ‘Süreç Devlet Bey’in de devletin de aklı değil’

Milli Yol Partisi Genel Başkanı Remzi Çayır Cumhuriyet’in sorularını yanıtladı.

– PKK’nın birinci aksiyonunun yıl dönümünü örgüt sempatizanları Mardin’de havai fişek gösterileriyle kutlandı. Hacı Bektaşi Veli törenlerine katönüne bağlayarak durdu ve eşlik etmedi. YPG’yi eleştiren Dışişleri Bakanı Hakan Fidan, terör örgütü tarafından ölümle tehdit edildi. Bir yandan da kurul görüşmeleri sürüyor. Nedir bu tablonun açıklaması?

PKK’yla olanlar aleni müzakeredir. Aklı başında, düşünen herkes bilir ki müzakere yoksa, niçin kurul kurdunuz. Çatır çatır müzakereler yapılıyor. Bu manada, millet haşlama ve uyutma amelyesine tabi tutuluyor. Üç aşağı beş üst gelecekle ilgili ortak bir çerçevede anlaşılmış. Bu süreç, Devlet Bey’in de, devletin de aklı değil. Silahı bırakırken “Ben insan öldürdüm. Bu yanlçinde bulunduğumuz süreci özetler.

– Pekala yürütülen süreç kimin aklı?

Yürütülen müzakereler Amerika’nın aklıdır. Trump’ın Avrupa başkanlarını, Rusya Ukrayna Savaşı ile ilgili sarayına çağırıp karşısında sıraya dizmesi üzere bize de verdiği bir ödev var. Trump, “PKK değişiyor, bundan yararlanın. Oturun, konuşun. Biz sizin içişlerinize karışmayacağız, lakin PKK ile masaya oturun, konuşun ” dedi. Avrupa’nın da bize vakit zaman bu mevzuda eleştirisi oldu lakin ABD farklı. ABD bize iktisadi boyuta, ambargoya varan ıstıraplar çıkarabilir. Türkiye bu süreçte de, ABD’nin öğütlerini dinlemek zorunda kaldı. Sürecin sahibi Amerika ve CIA’dır.

– Pekala neden Devlet Bahçeli seçildi?

Devlet Bahçeli şuurlu seçildi. Zira toplumda bu işe en çok milliyetçiler reaksiyon gösterirdi. Bu yansıyı bertaraf etmek için, bir yol tutuldu. Milliyetçi cenahın önde gelen partisi de MHP. Bu iş MHP başkanının eliyle yürütülürse milliyetçilerin sesinin kesileceği hesap edildi.

– Hesap tuttu mu, Ülkücü taban sürece nasıl bakıyor?

Ülkücü gelenekte, sırf vicdanen rahatlamak ve çok fazla düşünmemek için “Liderin bir bildiği vardır” denir. Sorumluluktan kaçmak ve tembellik Ülkücü hareketin zaafıdır. Benim MHP’den ayrılmamdaki temel sebebim de buydu. Başkan eleştirilmez. Lakin bugün, bu zaafa rağmen MHP tabanının büyük çoğunluğu karşı. “Liderimiz bilir” diyenlerin sayısı çok az. Kapalıdan kapalıya öfke duyan ve yürütülen bu boş müzakereleri protesto eden milliyetçilerin Davacıların oranı,kendi içinde yüzde doksandır.

‘KÜRTLERİN TEMSİLCİSİ PKK DEĞİL’

– Terörist başı Öcalan için “kurucu önder” denmesi, Öcalan’ın tüm Kürt kökenlilerin temsilcisi üzere gösterilmesi bu reaksiyonda ne kadar tesirli oldu?

Erdoğan partileri, kurula davet ederken “Bundan sonra barış başlamıştır. Türkler ve Kürtler kardeş olarak yaşayacaktır” dedi. Zati kardeşçe yaşıyoruz, mücadele terörle, teröristleydi. PKK’yı Kürtlerin temsilcisi kabul etmek, Kürtlere hakarettir, Kürtleri yok saymaktır. Bahçeli’nin ip atıp “asın” dediği teröristi yüceltmesi şehit yakınlarını, gazileri ve bu toprakları incitti. Ülkücüler de Türk milleti de bu sürece karşı. MHP birinci seçimde çok büyük bir yara alacak.

– Bu kurul anayasa kuruluna evrilir mi?

Şu an milleti alıştırıyorlar. Birinci çözüm sürecinde, BBP Genel Başkan Yardımcısı olduğum dönemde bir ilin valisi beni aradı: “Bazı olaylar yaşıyoruz, tuhaf işler oluyor. Görüyoruz, bilgi veriyoruz ancak ‘Görme, dokunma’ diyorlar” dedi. Sayın Erdoğan yine büyük bir yanılgının içerisine girdi. Kurulda “barış”ın fotoğrafını çizebilirler ancak sonunda hayatın kendisini görecekler.

‘ABD’NİN MÜTTEFİKİ PKK ’

– Hayatın kendisi nedir?

Şu an başı net olan sırf PKK ve DEM. Maddi taleplerde bulunacaklar ve “Haydi buyurun” diyecekler. Suriye’nin kuzeyinde umdukları devleti kurmuş vaziyetteler. “Irak, İran, Türkiye ve Suriye’de Kürtlerin yaşadığı topraklar bizim” diyorlar. Suriye’nin kuzeyinde onlara takviye için ABD’nin askeri bulunuyor. Senato vasıtasıyla milyonlarca dolar para aktarılıyor, silah yardımı yapılıyor. Yani Amerika’nın bu coğrafyadaki müttefiki Türkiye devleti değil, PKK. PKK kısmen ABD eliyle emellerine ulaşmış durumda.

– PKK, ABD’nin takviyesiyle bağımsız bir devlet kurulabilir mi?

Örneği şu: Irak’ta özel bir hükümet kurdular ve birçok yerde kabul görüyorlar. Kendi eğitimleri, silahlı ögeleri var. Merkezi hükümetten bağımsız ticaret yapabiliyorlar. Suriye’nin kuzeyinde de birebirini yapmış durumdalar. Fiili olarak yargısı, askeri olan bir güçten kelam ediyoruz. Suriye Hükümeti’ne “Sizinle bütünleşmek zorunda değiliz” diye rest çektiler. Şam zati İsrail, ABD ve kısmen Türkiye’nin müsaade verdiği ölçüde hareket kabiliyetine sahip.

– Tüm bu anlattıklarınız nedeniyle mi “günah komisyonu” diyorsunuz?

O kadar kirli ki o kadar çok haksızlık var ki… Suçsuz çocuklar, anneler, öğretmenler şehit oldu. Geldiğimiz noktada kire bulanmış ellerin, bu günahları temizleme ihtimalleri yok.

– Birinci çözüm sürecinde olduğu üzere tekrar “Türkiyelilik” ortaya atıldı. Bunun alıcısı var mı?

Hiçbir millette bu türlü muğlak, böyle sulandırılmış bir toplum tanımı yoktur. Silahla yapılamayanı sulandırarak hayata geçirmek, millet olma şuurunu, birlikte yaşama iradesini kırmaktır. Batı’da da bunun örneği yoktur. Lakin kendisini entelektüel sananlar, sorunun tahlilini bu cins gereksiz tanımlarda buluyor. PKK’nın yıllardır yapamadığını bu kurul vasıtasıyla yapmaya çalışırlarsa sokağa çıkıp legal hakkımızı kullanırız. Kendilerinin Meclis’te sayısal üstünlüğü varsa bizim millet olarak irademiz var.

‘BUNUN SONUCU BÖLÜNMEYE GİDER’

– Birinci tahlil sürecinin sonunda büyük bedel ödendi, 800 şehidimiz var, burada siz nasıl bir bedel öngörüyorsunuz?

Birinci tahlil sürecine nazaran daha beter bedeller ödeyebiliriz. Bugün ABD, PKK’nın yanında çok daha net duruyor. Bu aymazlığın sonucu ödeyeceğimiz bedel gerçekten büyük olacak ve çok yaralar alacağız. Hükümet ve şu an komiteye üye veren bütün partiler PKK ve DEM’in taleplerini göz ardı ediyor. Güya hiç alver, müzakere yokmuş üzere,halka bir fotoğraf sunuyor, palavra söylüyorlar. Milletine palavra söyleyen bir topluluk bu. Üzülerek tabir ediyorum. PKK, kendi televizyonlarında, kanallarında çok açık demokratik entegrasyondan, öz idareden bahsediyor. Kimse bunun anlamını bilmeyecek kadar bilgisiz olamaz. Bunun sonucu bölünmedir.

– Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Devlet Bahçeli kadar süreci sahiplenmediği ve bunun badire yarattığından söz ediliyor. Katılır mısınız, bir ayrışma ihtimali görüyor musunuz?

Bu tiyatroyu yazanlar baş rolü Devlet Bey’e verdi. İddia ediyorum, bu çıkıştan Erdoğan’ın eş vakitli haberi olmadı. Hala MHP’de bulunan birçok arkadaşımla konuşuyoruz. Tek kaldıklarında eleştiriyorlar. Lakin iş resmiyete döküldüğünde farklı tutum geliştiriyorlar. Bu kısmen devam edecek. Lakin ben Devlet Bey’in yakın vakitte Türkiye’yi erken seçime çağırabileceğini düşünüyorum.

– Neden çağırsın?

Çünkü Türkiye’nin hem ekonomik hem de siyasi olarak bu hayatı devam ettirme bahtı kalmadı.

– Bahçeli AKP’yi devirmek için mi seçim çağrısı yapar?

Devlet Bey’in ne vakit ne yapacağı pek bilinmez. Böyle bir potansiyeli var. Erken seçime çağırabilir ve Türkiye başka bir yere gidebilir. En kolayından tabanı “Hükümeti biz yönlendiriyoruz” diye rahatlatıyorlar.

– Gerçekten o denli mi?

Yönlendiriyor. “Milliyetçiliği ayaklar altına aldım” diyen Tayyip Bey, artık Kızıl Elma’dan söz ediyor. Şartlara göre kendisini bazen ülkücü, bazen ulusal görüşçü yapıyor. Tayyip Bey’in tek düşüncesi var iktidarda kalmak.

– Bahçeli bu türlü bir çağrı yapar ve erken seçim olursa Erdoğan’ın iktidarda kalması mümkün mü?

Bunu muhalefetin tavrı belirleyecek. Çünkü muhalefet olarak daima birlikte yanlış yoldayız. Adaletsizlikte dahi bir ortaya gelmiyoruz. Keyfi yürütülen operasyonlara ses çıkmıyor. Bütün hırsızlar CHP belediyelerinde mi toplandı, AK Parti belediyelerinde hiç mi hırsız yok… Bütün soygunu düzenbazlığı yapan bu taraf da, o tarafta hiç mi yok?

– Erken seçim sorunları ne kadar çözer?

1945’ten sonra kurulan partilere bakın, çabucak hepsi “Hayat pahalılığını, adaletsizliği bitireceğiz, işsizliği azaltacağız” diye oy istemişler. Fakat dönüp Almanya ve Japonya’da hiçbir siyasetçi bunu vadetmiyor. Zira halletmişler. Biz Osmanlı’dan beri tam 140 yıldır birebir şeyleri konuşuyoruz. Süleyman Demirel parti kurmuş ismi “Adalet”, Erdoğan’ın partisinin ismi “Adalet ve Kalkınma”.

‘YAPACAĞI TEK ŞEY KONUTA GİTMEK’

Kirli, çıkarcı olan ve kendini ileri taşımak dışında emeli olmayan siyasetçilerin bu sorunları çözme şansı yok. Artık Sayın Erdoğan’ın yapacağı tek şey kaldı. Meskenine gitmek… Giderse kendisi de Türkiye de rahatlar.

– Siyaset nasıl temizlenecek?

Bundan kurtuluşun yolu “süreli siyaset, tek celsede adalet”. Biz bunun alt yapısını kurduk. Süreli siyaset şu; dört artı dört. Birinci dört seçildi, ikinci dört seçilirse sekiz, seçilmezse dörtte kalır. Böylece insanların gücü elinde tutma kaygısı kalmaz. Çünkü zati mecbur gidecek, o gücü eline hiçbir vakit alamayacak, dolayısıyla bu sistem yöneteni milleti öncelemeye itecek.

– Eski bir ülkücü olarak, Bahçeli’nin “dava arkadaşım” dediği Selahattin Yılmaz’ın tutuklanması için yorumunuz nedir, bu bir ayrışma belirtisi olabilir mi?

Devlet Bahçeli’nin bilgisi olduğunu düşünmüyorum. Kısa sürede çıkacaktır. Altta birilerinin kurduğu bir düzenek olarak değerlendiriyorum. Bahçeli açık, aleni sahip çıktı Selahattin Yılmaz’a, tuhaf. Daha önce, davacıların beyaz çorap giymesini yasaklayan Bahçeli, aleni bir şekilde içeriden çıkan kimi figürlere, açıktan dayanak veriyor, bir arada pozlar veriyor. Bahçeli de bir şekilde değişmiş görünüyor. Yakında bırakılacaktır. Yetkililer, Bahçeli’nin kelamını yerde bırakmaz.

– “Milliyetçi Cephe”den kelam ediliyor. Yer alacak mısınız?

Biz konuşuyoruz. Lakin milliyetçiler, demokratlar, bireyin özgürlüğünü savunanlar, vatanseverler diye genişletmek daha hakikat olur.

– “Biz” derken, kimler?

Sayın Ümit Özdağ, Sayın Musavvat Dervişoğlu ve Sayın Hüseyin Baş ile ayrıntılı olmasa da konuştuk. Şu an milliyetçi oylarda yükseliş var. “Milliyetçi partilerin ittifakı” dendiğinde toplumda büyük heyecan oluşuyor. O heyecanda, bir artı bir, iki etmiyor, üç ediyor. Bu türlü bir katma değeri var. Münasebetiyle ben öteki bir talihimizin olduğunu düşünmüyorum. Kimse kendisini tek başına bu sistemde var edecek değil.

‘SEÇİM İTTİFAKI ZARURİ’

Ben; demokrasiden, cumhuriyetten, bireyin hak ve özgürlüğünden, üniversal hukukun üstünlüğünden yana tavır koyuyorum. Böyle düşünenlerin en azından seçim ittifakında bir ortaya gelmesi zorunlu.

– Nasıl bir seçim aritmetiği olur, CHP’nin adayı ve Milliyetçi Cephe ayrı adayla mı yarışır?

Ana muhalefetle görüşmemiz olmadı lakin Milliyetçi Cephe olgunlaşırsa ve “terörsüz Türkiye” diye başlayan süreç devam ederse CHP’den çok oy kaybı olur. Üç aday çıkarsa Milliyetçi Cephe adayı ikinci tipe kalabilir.

– Siz aday olur musunuz?

Yolu ülkücülükten, milliyetçilikten, ocaktan, bucaktan geçenler bu toplumun en az yüzde 40’dır. Herkes her yere talip olur lakin talip olmak yalnızca bir güzel niyettir, gerçekçi değildir. Son seçimde aday olmayı düşündüm lakin geç kaldık. Sinan Oğan çıktı. Benim de çıkmam olmazdı.

– Pekala gelecek seçim?

Ben kendimi ülkücü ve devrimci olarak tanımlıyorum. “Devrimci” de diyorum, çünkü bu sistemi değiştirmek istiyorum. Bu sistem insani değil. Nüfusun yüzde 1.5’i ülkenin kaymağını yiyor. En altta yüzde 35, en sıkıntı şartlarda yaşıyor. Ortada kalanların durumu da vahim lakin yüzde 35 kadar değil. Kısaca Türkiye berbat yönetiliyor. Sayın Erdoğan ve Sayın Bahçeli’nin altı ayda bir doğruları değişiyor. Bu iki beşere Türkiye emanet edilemez. Türkiye bu insanlara bakarak yol alamaz.

‘SİYASET BANA ACI VERİYOR’

Kimsenin rengi, lisanı, sosyoekonomik durumu, mesleğinden ötürü kınamadığı, yargılamadığı bir Türkiye hayalim var. Devletin kutsal olmadığı, yalnızca millete hizmetkar olduğu ve adaletin ayakta tutulduğu bir yönetim kuralım. Ben aslında müellifim ve siyaset bana acı veriyor lakin kirletilmiş siyaseti reddedettiğim için çaba ediyorum. Şartlar olursa, elbette cumhurbaşkanı adayı olmayı düşünürüm.

– BBP’den ayrılıp kendi partinizi kurdunuz, içinden geçtiğimiz dönemin de tesiriyle oylarınızda nasıl bir hareket var?

Ben Muhsin (Yazıcıoğlu) Başkan’dan sonra BBP’nin genel başkanlığını ellerimle (Mustafa) Destici’ye verdim. Birinci adam olmak, göz önünde olmak istemedim ve sonra sıfırdan tekrar başladım. Siyaset para ve güç işi. Şu an bizim yaptığımız çok büyük bir iş. Para yok, pul yok lakin inanç var. 67 vilayette örgütlüyüz, 6 ayda seçime girdik. Şu anda partimize bir yönelme görüyoruz.

– Yönelme daha çok nereden?

En çok MHP’den var. AK Parti’nin bir kısmında da hareket gözlemliyoruz. Yüzde 2’lerin üzerine çıktığımızda bu daha rahat görünür olacak.

‘CESARETLİ OLALIM TÜRKİYE’Yİ YAŞANILIR KILALIM’

– Siz 13 yıla yakın cezaevinde yattınız. Tekrar girmekten çekinmiyor musunuz?

18 yaşımda girdim, 31’de çıktım. Dışarı çıkarken “Şimdi ne yapacağım” diye korkuttuğumu bilirim. Sonradan alıştım ve normalleştim. Hapishane bana yabancı bir yer değil, benim için ürkütücü bir yer hiç değil. Konut nasılsa hapishane de öyle. Garip gelebilir lakin dışarıda çok kalmak beni sıkıyor. Bazen “Girsem de eskilerin yaptığı üzere inzivaya çekilsem, aklımdaki başka kitaplarımı da yazsam” diyorum. Hasebiyle hakikatleri söylemeyi kendime misyon biliyorum. Endişem yok. Onun için Türk milletine, siyaset yapanlara sesleniyorum: “Yutkunacağınıza, gerçekleri zıt yüz edeceğinize, kötü idareye gözünüzü kapatacağınıza hakikati söyleyin. Zira insan bir kere doğuyor, bir defa ölüyor. Zulüm karşısında susmayın, ayağa kalkın. İşte o vakit kazanırız. Yürekli olalım ki Türkiye’yi yaşanılır kılalım. Öbür bahtımız yok.

PORTRE

1959’da Kahramanmaraş’ta doğdu. Ankara Üniversitesi Fen Fakültesi öğrencisiyken ülkücü faaliyetleri nedeniyle 1979’da tutuklandı. Cezaevindeyken Anadolu Üniversitesi İktisat Fakültesi’ni tamamladı. 1991’de tahliye oldu. 25 yıl BBP’nin Genel Lider Yardımcılığı ve MKYK üyeliği görevlerinde bulundu. 2021’de BBP’den ayrıldı. Ulusal Yol Hareketi’nin sözcülüğünü yaptıktan sonra Ulusal Yol Partisi’ni kurdu. Genel başkanlık görevini sürdüren Çayır tıpkı vakitte kitap, şiir, roman, deneme ve oyun müellifidir.

FOTO İMZA: VEDAT ARIK